Dune: Entrevista a Frank Herbert (1981)

Aqui os dejo una entrevista realizada al autor de la saga Dune, el mitico Frank Herbert por “The Plowboy Interview” para “THE MOTHER EARTH NEWS”, de mayo de 1981. Incluyo lo mejor que recoge para no aburriros (son 14 paginas). La traduccion es libre de Danienlared.com. Os dejo con el maestro, al que podreis conocer mejor en esta entrevista esplendida. Al final de la misma os dejo enlaces con mas material sobre el. Merece la pena…

Frank Herbert, el autor del Estado de Washington. Hombre que mantiene que la vida de cualquier persona debería consistir en mucho más que en trabajar, y que pone mucha energía en su tiempo “no profesional”. Fiel a sus creencias al dar opiniones como comentarista, pero hombre que se cuestiona nuestra cultura. Es un padre fiel, esposo, y hombre de familia. Iniciado en energias alternativas, ha creado su propia placa solar, un generador de combustible de metano…todo en su granja de Península Olympic.

Entrevistar a Frank Herbert, es algo especial (gracias a su hospitalidad), pero puede ser frustrante. Es un hombre energico, con un intenso sentido del humor. Las respuestas de Herbert suelen irse por las ramas, y no se deja atrapar facilmente  en algunas cuestiones sobre su trabajo.

PLOWBOY: Sr.Herbert, a los lectores de nuestra revista, orientada a cuestiones ecologicas, les extrañara que entrevistemos a un escritor de ciencia ficcion.

HERBERT: Quien, yo?…Yo un escritor de ciencia ficcion?. Yo siempre me he considerado un periodista de prensa amarilla.

PLOWBOY: Perdon?.

HERBERT: Como los mejores periodistas de esta prensa, hago preguntas que otra gente no se pregunta, y hace falta mucha investigación en este mundo. Trato de escribir historias divertidas, orientadas al futuro, mis libros, que siempre contienen un mensaje sobre nuestra situacion actual.

PLOWBOY: Usa la ciencia ficcion para describir problemas contemporaneos?.

HERBERT: Si. Pero no es todo lo que trato de hacer cuando escribo. La gente no compra mis libros porque crean que van a aprender algo de ellos. El hecho es que si le digo a alguien: “Escucha, voy a enseñarte una leccion tan importante que podria cambiar tu vida”, ese individuo podria decir: “Hazlo!”. Pero si solo haces eso, podria aburrirle. Por eso, intento darles a mis lectores entretenimiento real, desde mi punto de vista, y que ellos tomen un camino u otro…

PLOWBOY: Como comenzo su carrera como “escritor con un mensaje”?.

HERBERT: Oh, sabia lo que queria hacer con mi vida desde que era muy joven. De hecho, en mi octavo cumpleaños, le dije a mi familia: “Voy a ser escritor”.

PLOWBOY: Lo podrian haber tomado como una broma.

HERBERT: Nunca me aleje del objetivo. he sido periodista, fotografo, editor, comentarista…Hasta que pude ser solo escritor.

PLOWBOY: Usted fue un chico de granja?.

HERBERT: He ordeñado vacas la mitad de mi juventud. Una pequeña granja familiar. Aprendi desde la infancia que la familia es fundamental. La vida asi te enseña a ser una persona, responsabilidad. Te forma como persona. Usa rituales en los que todos los miembros de la familia pueden participar.

PLOWBOY: Trabajo en esos planes de ser escritor en aquellos dias?.

HERBERT: Si. Solia escribir poesia lamentable e historias juveniles. Fue una buena practica para contar historias.

PLOWBOY: Cómo desarrolló los conceptos que aparecen en los mensajes “escondidos” de sus historias?.

HERBERT: En primer lugar, mi infancia me dio ideas sobre como la gente debia vivir. La idea era simple: ser leal a mis amigos.  No me gusta la ayuda gubernamental, u otro sistema de caridad, porque aprendi pronto que las instituciones de nuestra sociedad a menudo hacen que se debilite la independencia de la gente y dañe a la familia y sus obligaciones. Mire la educación, por ejemplo. La enseñanza de nuestros jovenes debería estar igualmente dividida entre la familia, que debería poner el trabajo preliminar para los estudios del niño, y los profesionales, que pueden pasar el conocimiento útil que los parientes del niño no podrían darle. Hoy, la educación profesional asume que la familia no sabe lo que sus propios miembros necesitan. El resultado es un fracaso, un sistema institucionalizado que hace más daño que bueno.

Sabe usted que mi propia familia abandonó los Estados Unidos dos veces?. En ambas ocasiones nos fuimos a vivir a México… porque no fui considerado “cualificado” para enseñar a mis hijos, pero podía hacerlo en México. Ellos no han sufrido en lo más mínimo por ello.

PLOWBOY: Cree que estos metodos destruyen valores familiares?.

HERBERT: Absolutamente. Hay tres o cuatro generaciones a las que se le ha enseñado a no confiar en sus familias y sus conocimientos. Los individuos realmente pueden verse separados de sus raíces. El resultado hace que la gente parezca errante, que solo piensen en ellos en relacion a su trabajo…es una falsificación completa de lo que quiere decir estar vivo.

Otra lección que aprendí es que lo que la gente hace, no es tan importante como ellos dicen.

PLOWBOY: Ha intentado, en su propia vida, mantener la consistencia entre las palabras y sus actos?.

HERBERT: Absolutamente. También encuentro importante que los individuos deban dar sus propios pasos para ser más independientes y disminuir su impacto sobre nuestro medio ambiente.

PLOWBOY: Como lo hace para vivir en esa creencia?.

HERBERT: Ha visto la placa solar junto a nuestra casa?. Eso es lo que da calor a nuestro hogar…Vivimos en una tierra declarada por el Ministerio de Agricultura como “pobre”, y mi esposa Bev y yo hicimos crecer aqui nuestras plantas y vegetales…tengo un invernadero…he aislado la casa…tenemos pollos que hacemos crecer…un molino…he traido aqui a especialistas en ecologia y estilo de vida alternativa para que vean como vivimos. Es muy importante que expliquemos a la gente que toma decisiones, y que afectan a nuestras vidas, que esto no es un “tipi”, sino una idea para conseguir tu propia energia y comida. Asi trato de expresar mis ideas sobre mi familia, la sociedad y el medio ambiente. Lo mismo que en mis escritos.

PLOWBOY: Cuando habla de expresar valores en sus escritos, se refiere a su trabajo como escritor de ciencia ficcion o como era antes, un reportero?.

HERBERT: Oh, se sorprenderia cuantos puntos de vista soy capaz de cruzar y valorar al leer un periodico….Estuve de reportero en Vietnam por poco tiempo, y alli denuncie los manejos de nuestros mando y la corrupcion, que estaban mintiendo a los corresponsales y la opinion publica.

PLOWBOY: Como se intereso por escribir ciencia ficcion?.

HERBERT: Empece haciendo historias de aventuras. Finalmente, la ciencia ficcion me acabo atrapando. El genero permite crear cualquier tipo de historia que quieras contar. Y lo mas importante, en ciencia ficcion puedo trabajar con situaciones dramaticas o de entretenimiento que son analogas a nuestros dias. Puedo hablar de los sentimientos basicos de las personas.

PLOWBOY: Algo que se advierte leyendo sus libros es que toda sociedad tiene defectos evidentes. No importa cuan noble sean las intenciones de los creadores. El sistema social mas positivo que encontre fue en “La  Barrera Santaroga”, una ciudad que no participa en la sociedad de consumo americana. Es pacifica, cooperativa, pero…

HERBERT: Lo escribi con la idea de que los lectores dijeran a la mitad: “Chico, me encantaria vivir alli!”. Y la otra mitad diciendo: “No me veras alli ni muerto”. Para lo que unos es utopia, para otros es el peor de los posibles. Las diferencias hacen que se fortalezcan las personas humanas. No hay sociedades perfectas.

PLOWBOY: En “Soul Catcher”, hay una negatividad sobre la sociedad americana. Ve lo positivo en la cultura americana nativa.

HERBERT: “Soul Catcher” describe la colision entre dos mitologias, la de los Europeos inmigrantes y la de los indios americanos. Mucha gente cree que los indios fueron los mejores ecologistas que estas tierras hayan visto. No creo que sea necesariamente cierto. Algunas culturas nativas fueron fatales con su entorno: la caza masiva del bufalo, por ej.

PLOWBOY: Como percibe la relacion de la humanidad con el medio ambiente hoy?.

HERBERT: Considero nuestra participación con el medio ambiente, del mismo modo que las intrusiones del hombre: como un  fenómeno totalmente natural. Un proceso de aprendizaje continuo, en el cual no hay ningun absoluto. Independientemente de que ello causa cambios, y podemos causar un gran mal a nuestro entorno que tendra sus consecuencias.

PLOWBOY: Esto parecería ser apoyado por los acontecimientos que ocurren en sus novelas de “Dune”.

HERBERT: Si. Dune es tan arido que la sola idea de agua cayendo del cielo, y de grandes rios sucando la tierra, son visiones del paraiso. Pero cuando un cambio es hecho, hay una “teoria del domino”, que anuncia las consecuencias anticipadamente. Esos cambios se describen en mi 4º libro, “Dios Emperador de Dune”.

PLOWBOY: Por que?. Por que elige mostrar los efectos de un cambio deseable como algo desastroso?.

HERBERT: Creo que la relacion entre los nativos Fremen y su planeta desierto ha formado una religion. Ellos han aprendido no por cuestiones medioambientales, sino de fé. Estan encerrados en su sistema, y cuando este cambia, la gente no cambia su mitologia, sus valores o la forma de relacionarse.

PLOWBOY: En otras palabras, ellos fallan al alterar su propia parte de la ecologia del planeta?.

HERBERT: Eso es. Creo que hay demasiada cosas como la ecologia fisiologica, economia ecologica, religion ecologica, etc…Y ninguna de ellas existe sola. Estan interrelacionadas. Las decisiones tienen efectos, y deben conocerse los resultados potenciales de los actos. La gente en que mas desconfío, son los que quieren mejorar nuestras vidas, pero tienen un sólo plan de acción en mente.

PLOWBOY: Muchos no estaran de acuerdo con su vision, incluidos ecologistas.

HERBERT: Los hay. Demasiados, ecológicamente concienciados, parecen pensar que simplemente hay que deshacerse de los contaminantes, como pueda ser la energia nuclear, pesticidas…y eso solucionará todos nuestros problemas.

PLOWBOY: No creo que la mayor parte de los escritores de ciencia ficción compartan sus preocupaciones.

HERBERT: La mayor parte de los autores de ciencia ficción, y hay algunas excepciones notables a esta regla, estan afectados por lo que llamo el “síndrome del juguete tecnológico”. Los escritores y cientificos que creen que la tecnologia sola puede resolver todos los problemas, caen en una mentira cientifica muy comun. La creencia de que la ciencia puede responder todas las preguntas en terminos absolutos, es una forma de reducir un todo a la nada. No hay forma de que el universo se me aparezca a mi, ni se le aparecio a Einstein o Heisenberg.

PLOWBOY: Aprecio el hecho de que no cree en soluciones simples, pero tiene alguna idea de como resolver los problemas?. Hay algo de ello en sus libros?.

HERBERT: Hay definitivamente una advertencia implícita en la mayor parte de mi trabajo contra los gobiernos desorbitados…y sobre todo contra los líderes carismáticos. Después de todo, incluso la gente bien intencionada, son seres humanos que cometeran errores humanos. Y qué pasa cuando alguien comete errores para 200 millones de personas?. Los errores se hacen gigantescos!.

Por ello, pienso que JFK fue uno de los mas peligrosos presidentes que este pais pudo tener. La gente no le cuestiono. La gente le dio un poder ilimitado a un lider carismatico, que creyo ser un semi-dios…o un líder que encubre sus errores, en vez de admitirlos, y hace que sean peores que al principio. Richard Nixon, en eso, nos hizo un favor.

PLOWBOY: Piensa que Kennedy fue peligroso y que Nixon fue bueno para el pais?.

HERBERT: Sí, Nixon nos enseñó el infierno con una lección, y le agradezco por ello. Él nos hizo desconfiar de los líderes del gobierno. No tratamos a Kennedy de la manera en que lo hicimos con Nixon, aunque creyeramos que habia una buena razón para hacerlo así. Pero la caída de Nixon fue debida al hecho que él no era carismático.

Creo que es vital que hombres y mujeres aprendamos a desconfiar de todas las formas de poder. Un gran gobierno tiende a centralizar su autoridad, y crea un enorme retraso entre las señales que reciben de la gente y la respuesta de los lideres. Cuanto mas grande, mas lenta la respuesta.

PLOWBOY: El poder se mueve en direccion opuesta a la que usted preferiria. Todo se concentra, el poder, el dinero…

HERBERT: No pienso que tenga que ser asi. Creo que los sistemas de comunicación mejoran, y con los nuevos ordenadores que continuamente están siendo desarrollados, las comunicaciones llegaran a todo el mundo, informacion independiente. La gente verá que podemos tomar el mando de algunas funciones sociales ahora manejadas por el gobierno, como los impuestos, independientemente del “cuanto más grande y más fuerte, siempre más eficaz”. Veo un movimiento evolucionado de algun tipo de fragmentacion, y no solo por las mejoras en la comunicacion.

PLOWBOY: Que otros factores influiran?.

HERBERT: Abrimos la caja de Pandora de la tecnologia violenta. Estamos acercandonos al momento en que cada cual pueda usar instrumentos de violencia iguales a los que hoy usan los gobiernos. Nuestra sociedad esta atrapada por la tecnologia. Ya no podemos dejarla marchar. Ya no podemos volver a la granja y ser autosuficientes. El estilo de vida ha cambiado, la gente tiene expectativas. Necesitamos crear un nuevo camino entre nuestra sociedad y las herramientas que la definen. Hace quince años cree el termino “tecnocampesinado”.

PLOWBOY: Que es el tecnocampesinado?.

HERBERT: Implica apoyarse de los trazos de la tecnología, pero de forma imaginativa. Tenemos que preguntarnos: “Qué tecnología debería usar y como?”. Un campesino sabe, cuando y por qué debe usar una pala o una azada. De la misma manera, tenemos que resolver nuestra propia relación con el medio ambiente, nuestros propios valores y opciones tecnológicas, y tomar decisiones. Vivimos en un mundo “conectado a la luz”, donde si la luz se va, hay que llamar a alguien para repararlo. El conocimiento se ha especializado por las instituciones, lo cual nos hace perder capacidades. Necesitamos usar la tecnologia de manera diferente, debemos volver a poder tomar el pulso a la naturaleza. Tenemos que aprender a reconocer que siempre vamos a cometer algunos errores. La gente debe ser capaz de decir libremente, “Eh!, resultó que no era una idea tan buena. Mejor no lo hago mas”.

PLOWBOY: Sinceramente, el pensamiento que la gente un día podra ser capaz de tomar estas decisiones no es un sueño idealista?.

HERBERT: Bueno, no ocurrira de la noche a la mañana…a no ser que ocurra algun cataclismo natural o provocado por armas de destruccion atomica, que implican nuevas maneras de sobrevivir. Tambien puede surgir como resultado de una evolucion social, como tomar algo del “tecnocampesinado”, y demostrar que funciona, incluido en las ciudades.

Eso si, no creo en la absoluta autosuficiencia. Creo que la libertad relativa de la dependencia debe ser el objetivo. No me gusta el sistema de estado del bienestar que incrementa la dependencia. pero tampoco podemos olvidar una verdad basica de los seres humanos: somos interdependientes.

Yo mismo no intento vivir por una granja completamente autosuficiente. No vivimos en aislamiento. No forma parte de mi filosofía básica. Lo que no necesariamente tenemos que ser es dependientes de todo. Creo que los lazos mas unidos de una persona deberían los de la comunidad local, con obligaciones más timidas que lo conecten a comunidades más grandes.

De hecho, no tengo ni la mas minima duda de que la vida de los Americanos mejoraría si nuestra sociedad se hiciera más comunitaria, basandonos, digamos, en ciudades como Seattle o Port Townsend, que desarrollaron relaciones simbióticas con las tierras de labranza circundantes. Mirelo de este modo: funcionando, en quince años, una pequeña comunidad como Port Townsend se podria poner en posicion de ser una amenaza para el gobierno federal.

PLOWBOY: Como?. Con armas atomicas?.

HERBERT: Hay armas mucho mas peligrosas que las atomicas. Cosas que contagian enfermedades que no pueden ser curadas, o sustancias que esterilizan a la poblacion…Hay un concepto que se oye a menudo, en el que un gobierno unico no podria manejar el terrorismo local. La verdad es que cuanto más tratamos de controlar, más necesidades tendrian que ser controladas.

Vamos a tener que hacer evaluaciones muy complejas de como inculcamos la moralidad en nuestra juventud, y como podemos ayudar a la gente a creer que todos los humanos somos criaturas similares, y que el mundo sera mejor si cada uno trata de vivir segun la Regla de Oro. Y vamos probablemente a descubrirlo después de sufrir cierta cantidad de dolor, que es el único camino para extender valores tales como la comunidad y como mejorar como individuos.

Ultimamente, pienso que el individualismo se hará cada vez más importante en el mundo…Pienso que la sociedad colectiva está en decaida. Pero, en relación con todas mis declaraciones, recuerde que hablo de la clase de individuo que ha sido educado para pensar en las consecuencias de su acciones, que pueden afectar a otros. Si  no producimos esta clase de ciudadanos morales, nos iremos todos por el sumidero.

PLOWBOY: Cree que la humanidad sera capaz de realizar estos cambios necesarios?.

HERBERT: Creo que se vera forzada a ello. Cometeremos errores. Vendran aun lideres fanaticos. No veo el futuro envuelto en luz y dulzura. Aprender es un proceso muy lento. Puede tomar 20000 o 25000 años. Pero es el camino.

PLOWBOY: Sobrevivira al proceso?.

HERBERT: Sí, y también pienso que, en el futuro lejano, los seres humanos se habrán dispersado, en sociedades separadas, a numerosos planetas lejanos. No olvide, cuando me oiga decir estas cosas, que la predicción es una forma de falsa mitología, porque siempre habra cambios y vendran nuevos acontecimientos que nadie puede prever.

PLOWBOY: Sabe, Sr.Herbert?, parece que usted me da una predicción y luego me dice que no crea en ella…porque, en toda esta entrevista, ha sido casi imposible atraparle en una idea definida. Puedo imaginarme que muchos hombres y mujeres que leen sus libros, u oyen sus ideas, preferirían les dieran un plan claro y sencillo que poder seguir.

HERBERT: Es muy probable, Monsieur Stone …pero yo no creo en las respuestas simples.

***Entrevista a Frank Herbert por el autor de The Dune Encyclopedia

***Video de Frank Herbert

***Biografia de Frank Herbert

***Frank Herbert, Cuando escribia “Dune”

***Como creo Frank Herbert “Dune”

3 Respuestas a “Dune: Entrevista a Frank Herbert (1981)

  1. Muy, muy interesante. 🙂

  2. Aunque no estoy de acuerdo con algunas de las opiniones de Herbert, no me cabe la menor duda de que era un hombre sensato e inteligente, a juzgar por sus respuestas. Un 10 para el Administrador por publicar esta jugosa entrevista.

  3. Me alegro os haya gustado. Ha sido el trabajo de un par de dias de traduccion, y francamente interesante. Yo tampoco comparto algunas de las ideas de FH, pero hay que reconocer el interes del personaje. De la entrevista extraigo ademas, que cada parrafo escrito en la saga tiene su por que. No dejaba nunca al azar. Supongo que por eso es a veces complicado seguirle. “Planes dentro de los planes”…

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